Можно ли и как зарабатывать на фондовом рынке?
Зарабатывать, разумеется, можно. В отличие о форэкса, фондовый рынок позволяет использовать 2 стратегии — инвестиционную и спекулятивную. Каждая из них может приносить прибыль, размер которой ограничен заданным уровнем риска. Например, при безубыточной стратегии инвестор в конце срока гарантированно получает вложенную сумму плюс от 0 до 20% годовых. Риск понести убытки в этом случае отсутствует. Другая крайность — сверхагрессивная стратегия. Просадка по счету может превышать 50%, однако и доходность в районе 200% годовых — абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г. В этом диапазоне инвестор может сам выбрать для себя приемлемый риск и получить соответствующую доходность. Правда, для белорусских инвесторов есть определенные ограничения, но это уже другой разговор.
18 лет на сайте
пользователь #13308
Ну кончено совсем безрисковых стратегий нет, но риск сопостовимый с риском банковского депозита принесет около 8-10% годовых.
15 лет на сайте
пользователь #88975
Несомненно, фондовый рынок дает прекрасную возможность для получения дохода.
Но не соглашусь с Вами svinvest в том что есть безубыточные стратегии.
В биржевой торговле риск присутсвует при любом подходе к рынку, будь то долгосрочная-инвестициооная стратегия
или спекулятивная-краткосрочная. Все зависит от трейдера или инвестора — на какой риск они готовы пойти для получения желаемой прибыльности.
18 лет на сайте
пользователь #13308
Кстати тут паденьеце небольшое на мировых рынках было, наглядно илюстрирует риски
18 лет на сайте
пользователь #18559
svinvest:
однако и доходность в районе 200% годовых — абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г.
Вы не про вложение в Российскую нефть, случаем?
Или, может, Московская недвижимость?
15 лет на сайте
пользователь #82465
ProTRADER:
не соглашусь с Вами svinvest в том что есть безубыточные стратегии.
В биржевой торговле риск присутсвует при любом подходе к рынку
Риск — понятие растяжимое. Если Вы говорите о риске неполучения дохода, тогда согласен, есть вероятность остаться без прибыли. Если же говорить о риске получить УБЫТОК в конце инвестиционного срока, то такой риск легко сводится к нулю при определенных стратегиях инвестирования.
15 лет на сайте
пользователь #82465
Simple_Vlad:
svinvest:
однако и доходность в районе 200% годовых — абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г.
Вы не про вложение в Российскую нефть, случаем?
Или, может, Московская недвижимость?
Но я же не говорил, что сам работаю с таким уровнем риска. Для меня комфортный уровень просадки 20-25%, всё что выше требует излишних нервных затрат, собственное здоровье дороже. Я просто привел две крайности, а золотую середину каждый выбирает для себя сам.
18 лет на сайте
пользователь #14130
svinvest:
ProTRADER:
не соглашусь с Вами svinvest в том что есть безубыточные стратегии.
В биржевой торговле риск присутсвует при любом подходе к рынку
Риск — понятие растяжимое. . Если же говорить о риске получить УБЫТОК в конце инвестиционного срока, то такой риск легко сводится к нулю при определенных стратегиях инвестирования.
попрошу озвучить уровень доходности таких стратегий.
отнять операционные расходы и назвать прибыльность.
и не пудрить людям мозги.
Капитал — 10 МИО
% доходности — 12% годовых
Операционные расходы* — 300 000 долл
Итого (10 000 000 *12/100)-300 000) = 900 000 долл
900 000 / 10 000 000 = 9% годовых.
Сопоставимо с банковским % в РБ. По рискам +/-.
* Операционные расходы — обслуживание капитала требует персонала, офиса, почта, интернет и прочая связь (датафид, банковские переводы). В данном случае операционные расходы взяты «наобум», но для того, чтобы потенциальный «биржевой игрок» задумался и об этой составляющей.
Также бытует мнение, что если трейдер стабильно делает 20% годовых, то к нему стоит очередь потенциальных инвесторов и просит взять денег в управление.
15 лет на сайте
пользователь #82465
Rayman:
попрошу озвучить уровень доходности таких стратегий.
А прочитать ветку сначала?
svinvest:
при безубыточной стратегии инвестор в конце срока гарантированно получает вложенную сумму плюс от 0 до 20% годовых. Риск понести убытки в этом случае отсутствует.
Rayman:
отнять операционные расходы и назвать прибыльность.
Операционные расходы составят, в зависимости от суммы, 10-20% от прибыли. В Вашем примере получаем:
Капитал — 10 МИО
% доходности — 12% годовых
Операционные расходы — 10 000 000*12%*10%=120 000
Итого (10 000 000 *12/100)-120 000) = 1 080 000 долл
1080000 / 10 000 000 = 10.8% годовых.
Rayman:
Сопоставимо с банковским % в РБ. По рискам +/-.
При работе на ФР Вы рискуете не получить прибыль, однако отсутствует риск заморозки вкладов, выдачи BYR вместо вложеной валюты по курсу, далекому от реальности, девальвации рубля, если счет в BYR. Если Вы считаете, что в нашей экономике всё нормально, и эти риски отсутствуют, тогда Вам прямая дорога в банк. И даже в этом случае, если речь идет о крупной сумме, хранить все средства в банке неразумно, лучше иметь диверсифицированные доходы в различных сферах.
15 лет на сайте
пользователь #88975
svinvest:
При работе на ФР Вы рискуете не получить прибыль
Скажем так — при работе на фондовом рынке, есть риск и потерять часть вложенных средств, т.е. получить убыток.
Причем убыток сопоставим с величиной вашего допустимого риска.
Еще раз повторюсь — не существует безрисковых стратегий и тактик в торговле на фондовом рынке, форекс и т.д.
Даже опционы, широко используемые хеджерами для диверсификации и уменьшения рискового давления, несут в себе финансовую просадку, что в принципе и является фиксированным убытком.
Rayman:
Также бытует мнение, что если трейдер стабильно делает 20% годовых, то к нему стоит очередь потенциальных инвесторов и просит взять денег в управление.
В принципе так оно и есть, однако есть трейдеры которые получают доходность порядка 60%-80% годовых.
18 лет на сайте
пользователь #14130
svinvest:
Операционные расходы составят, в зависимости от суммы, 10-20% от прибыли.
А если прибыли не будет? Сколько тогда операционные расходы составят?
Хотелось бы подчеркнуть все-таки, что следует при расчете взять сначала сумму операционных расходов, а потом посмотреть, какую величину прибыли нужно заработать, чтобы покрыть их.
Так, сумма операционных расходов 100 000 долл год.
Капитал — 10 000 000 долл.
Для того, чтобы покрыть эти расходы нужно заработать 1% прибыли.
А при капитале в 20 000 000 долл — нужно уже 0,5%.
Операционные расходы — это не только плата брокеру/посреднику, но и куча других, неизбежных платежей (я их расписывал выше).
Надеюсь, логика понятна.
В остальном, принципиально согласен. Детали расписывать лень — они не существенны.
По поводу тех, кто зарабатывает 60% и т.д. — правильно сформулированная фраза будет звучать так — «трейдер Вася делает 60% годовых уже 5 лет из года в год».
Потому что число 60% в год может означать — сегодня «+60%», а завтра «-60%».
Отсюда вывод — не нужно говорить о большом % прибыли. Нужно помнить о % изменения баланса. То, что сегодня +100%, завтра может стать -100%. И пипец.
20% годовых с 1 000 долл — крохи. С риском потери 100% можно сделать +100% (т.е. заработать 1 000 долл за год, а потеряешь — так и хрен с ней).
20% годовых с 1 000 000 долл — вполне приличная сумма. Тут уж надо думать, как сначала сохранить 1 000 000, а потом его преумножить.
Ну, вроде хватит. Приятных размышлений.
15 лет на сайте
пользователь #82465
Rayman:
А если прибыли не будет? Сколько тогда операционные расходы составят?
При сроке инвестирования более 1 года и ожидаемой доходности 12-15% годовых риск остаться без прибыли, конечно, существует, но он слишком мал, чтобы рассматривать его всерьез, а 1-2% прибыли с лихвой покроют все расходы. Кроме того, ничто не мешает составить стратегию таким образом, чтобы гарантированно иметь прибыль не ниже расходов. Ожидаемая доходность при этом составит 10-12% годовых. Все цифры без учета налогов.
Rayman:
Операционные расходы — это не только плата брокеру/посреднику, но и куча других, неизбежных платежей (я их расписывал выше).
Если речь идет о частных инвестициях, то операционные расходы инвестора составят лишь банковскую комиссию за перевод средств на счет брокера, за возврат средств комиссия, как правило, не взимается.
Rayman:
По поводу тех, кто зарабатывает 60% и т.д. — правильно сформулированная фраза будет звучать так — «трейдер Вася делает 60% годовых уже 5 лет из года в год».
Я бы еще добавил «при максимальной просадке по счету 30%». Чтобы зарабатывать 60% в год при просадке 60% много ума не надо. Даже если это длится 5 лет, рано или поздно добром это не кончится, убытки — лишь вопрос времени.
Rayman:
20% годовых с 1 000 000 долл — вполне приличная сумма. Тут уж надо думать, как сначала сохранить 1 000 000, а потом его преумножить.
Согласен, чем больше сумма, тем консервативнее должна быть стратегия управления.
18 лет на сайте
пользователь #14130
Для интересующихся темой — не существует 100% гарантированного способа заработка денег на фондовом, валютном и др рынках.
Даже 10-12% это неплохой заработок, а если он гарантирован на 100%, то не существовало бы предложений по вкладам в 1-2-5% годовых (облигации и т.д.) — на них бы просто небыло спроса.
Так что думайте внимательно и учитесь читать между строк.
Ну, а для svinvest, специально опубликую небольшую жемчужину мысли. Надеюсь, оцените. Не мое. Из личных архивов.
Тема: Разница между Forex и казино (03)
Олег , == 07 Сен 2000 ==, Outlook -2
На самом деле вопрос вовсе не праздный и ответ на него не менее важен, чем прочтение библиотеки книг о технических индикаторах. Забавно, но человек может отторговать на Форексе несколько месяцев, выучить фамилиии Сакакибары, Гринспена, узнать про дивергенцию, забукмаркить с сотню сайтов с «бесплатными» квотами, чартами и комментариями, напостить на всех форумах, крякнуть с десяток софтин, но не иметь ответа на простейшие вопросы — каков путь его ордера и кто на другой стороне его трейда, где находятся его деньги, какова ответственность его брокера и чем она гарантирована, за счет чего образуется его прибыль/лосс, на чем базируется его уверенность или надежда (чаще первое), что он в итоге унесет больше денег, чем принес, как регулируется и функционирует рынок, на котором он торгует etc. etc.
Что касаемо ответа на исходный вопрос, то он давно известен — казино есть Gambling и Risk-Seeking с негативным стат. исходом, на котором зарабатывать на Long Run невозможно в силу существования Центральной Предельной Теоремы; спекулятивная торговля на маркете есть бизнес, т.е. сознательное восприятие управляемого и контролируемого риска за плату в виде адекватного вознаграждения. При этом ручку с надписью «Риск» крутите Вы, а ручку с надписью «Доходность» крутит рынок. Проблема в том, что большинство неофитов сразу выводят первую ручку на упор («из 6К сделал 10.5 за три месяца. «), не осознавая того, чего делают.
Можно ли заработать на инвестициях с нуля?
№3 | Ярмоленко Марина Михайловна писал(а):
Существует такое понятие — способности. Если их нет в плане зарабатывания — начать самому с нуля очень сложно.
г. Донецк (Украина)
Психолог, Клинический психолог
Сейчас на сайте
№8 | Шелудяков Сергей писал(а):
Как говаривал успешный знакомый игрок на бирже: «Если боишься терять — вообще не вписывайся. Вложился — забудь про эти деньги и играй на них»
№0 | Дария Александровна писал(а):
Поясню,что значит «с нуля» : когда в экономике «чайник»,информации ноль практически.
№15 | SergeiSP писал(а):
Криптовалюта. Зачем сейчас акции, когда волатильность на криптоволюте просто огромная. За день можно 50% от ордера сделать. Хотя так то редко бывает, но вот 30% — запросто.
Сейчас на сайте
Я в фб обсуждала, смотрите там по поиску сообщества по ключевым словам. Есть каналы в телеграме. А ещё есть тинькофф, что обещает все делать за вас.
Ну если уж все серьёзно, то идите к финансовому консультанту.
№22 | Рукопись Войнича писал(а):
Я в фб обсуждала, смотрите там по поиску. Есть каналы в телеграмме. А ещё есть тинькофф, что обещает все делать за вас.
Ну если уж все серьёзно, то идите к финансовому консультанту.
№24 | Мое имя Орландина писал(а):
Вы, готова поспорить, даже разницу не знаете между дивидендными акциями и акциями роста. Тогда о чем разговор?
Сейчас на сайте
Врач-психотерапевт, Психодинамический подход WhatsApp
Психолог, Семейный психолог
№0 | Дария Александровна писал(а):
Есть у кого опыт в этой сфере заработка? Если есть,поделитесь,пожалуйста! Поясню,что значит «с нуля» : когда в экономике «чайник»,информации ноль практически. С чего начать? Да и стоит ли начинать в принципе? Просто уже не знаю на чем заработать реально. Только не пишите про продавца в Магнит или Пятерочку,сразу забаню! Интересуют заработки на инвестиции. Любые. Желательно те,которые не долгосрочные,ибо могу не дожить до дивидендов)) Кто пробовал вкладывать в акции? Сам или через брокера? Есть ли смысл в минимальной сумме,скажем в 50т р ? Чтобы не так страшно было потерять,хотя для меня это тоже много и будет очень жалко потерять.
Независимый форум онлайн трейдеров
Так как я абсолютный новичек в этом деле, узнал 2 дня назад о таком заработке, то интересует такой вопрос.
Кто сколько зарабатывает в неделю/месяц?
Возможно ли иметь постоянный доход в 40.000 рублей в месяц? Этого мне бы хватало, что бы бросить к чертям работу и не горбатиться на дядю..
Какой у вас был самый большой заработок на бинарных опционах за день? Спасибо. Ваши отзывы придадут мотивации!
Re: Кто сколько зарабатывает в неделю/месяц?
ponk писал(а): Кто сколько зарабатывает в неделю/месяц?
Возможно ли иметь постоянный доход в 40.000 рублей в месяц?
Кто сколько зарабатывает в месяц вам мало кто скажет, так как такое в интернете обсуждать просто не прилично. Одно скажу, я нормально зарабатываю, по крайней мере хватает и не жалуюсь. Зарабатывать 40к рублей в месяц конечно возможно, и даже можно зарабатывать и больше. Но для этого нужно усердно учиться и работать над собой.
Re: Кто сколько зарабатывает в неделю/месяц?
Непрочитанное сообщение Bin » 08 окт 2014, 20:49
Да трейдеры не любят распространяться сколько они зарабатывают. На рынке нет ничего постоянного, один день можно заработать, а другой день потерять. И эта особенность очень ярко выражена на опционах. Ну думаю все-таки определить кто сколько зарабатывает можно, или во всяком случае узнать средний возможный заработок. Я расскажу как это определяю я, вы тоже можете таким образом сделать свои выводы.
Я определяю средний возможный заработок по разным конкурсам и турнирам. Да-да, не удивляйтесь. Хотя на турнирах в основном всегда трейдеры не соблюдают правила управления капиталом и риск-менеджмент, они наглядно отображают общую массу трейдеров и их торговлю. Поэтому советую взлянуть на результаты турниров.
Недавно я сама смотрела результаты одного турнира по бинарным опционам и там один удачливый трейдер накрутил с 100000$ пять лимонов! И конечно он просто на столько оторвался от общей массы, что предполагаю они уже потеряли надежду на победу. Вот так вот. А остальные крутятся около 150000-200000$.
Источник https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=632078
Источник https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=346324&p=8
Источник https://binaryclub.guru/kto-skolyko-zarabatyvaet-v-nedelyu-mesyac-t737.html