Всё об ИИС
Добрый вечер уважаемый pessimist. Напишите пожалуйста формулу для расчета ко-ва бумаг. Я ее не могу найти на сайте. Или скинте ссылку на раздел.
А можете пожалуйста прислать таблицу по которой считаете, думаю смогу разобраться?
Т.е. по факту надо смотреть что приобретая например 400 ОФЗ по 1100р (+ нкд + комиссии) под 8% я трачу 440к и рассматривая ситуацию что они на 3 года, то каждый год я буду получать +32к купонного дохода что в итоге будет 96к. И после погашения мне отдают 400к и в сумме получаю 496к. А доход за 3 года составит 4.66%. Или я где то упустил смысл?
Вот я и подумал, что для формул я часто использую Excel. Решил здесь делиться своими файликами — может они кому-то еще пригодятся. А у кого тоже есть чем поделиться — присоединяйтесь пожалуйста!
pessimist Сообщения: 2443 Зарегистрирован: Сб сен 09, 2017 6:13 pm Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а): 3141 раз Поблагодарили: 1132 раза
Re: Полезняшки для клиентов брокера ВТБ 24
Сообщение pessimist » Сб дек 23, 2017 7:40 pm
Первая и тривиальная, на первый взгляд задачка — это понять сколько можно купить облигаций определенного выпуска и по какой цене на определенную сумму.
Личный кабинет на портале — считает такую сумму без учета комиссий. А по выходным он и вообще, имеет привычку не работать. По будням мне думать некогда, а все думы приходят на выходных. Вот я и составил такую табличку, которая может мне помочь планировать свои действия, когда торги не ведутся.
Я сделал картинку с пояснениями и прошу все вопросы, мнения, жалобы, заявления по табличке задавать в этой теме:
А вот по этой ссылке можно скачать архивчик с файлом Microsoft Excel
Re: Полезняшки для клиентов брокера ВТБ 24
Сообщение sandr » Вс дек 24, 2017 7:54 pm
pessimist Сообщения: 2443 Зарегистрирован: Сб сен 09, 2017 6:13 pm Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а): 3141 раз Поблагодарили: 1132 раза
Re: Полезняшки для клиентов брокера ВТБ 24
Сообщение pessimist » Вс дек 24, 2017 8:01 pm
Там уже все учтено по тарифу Инвестор-стандарт. Вся расчетная часть находится ниже таблицы. Я просто шрифт сделал белым, чтобы он не отвлекал.
pessimist Сообщения: 2443 Зарегистрирован: Сб сен 09, 2017 6:13 pm Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а): 3141 раз Поблагодарили: 1132 раза
Re: Полезняшки для клиентов брокера ВТБ 24
Сообщение pessimist » Пт янв 05, 2018 3:51 pm
Вот тут подумалось, что раз Личный кабинет на портале olb.ru комиссии не рассчитывает, то удобно иметь такую табличку в Microsoft Excel, которая рассчитывает комиссии самостоятельно.
Собственно, на первый взгляд, проблема кажется выеденной из яйца. Раздели на 100 сумму сделки и умножь на 0,0513 и получишь ориентировочный размер комиссии. Я первые годы так и делал. Но каждый раз замечал, что рассчитанные мною комиссии отличаются от тех, которые в отчетах на какие-то смешные, но все-таки, копейки!
Стал разбираться в чем дело и выяснил следующее:
— итоговая комиссия складывается из четырех составляющих;
— каждая составляющая округляется по правилам математического округления, но не может быть меньше одной копейки.
Теперь о составляющих по мере «жирности», то есть размера:
— 0,0413% комиссия брокера ВТБ по тарифу «Инвестор стандарт»;
— 0,00425% комиссия Фондовой биржи ММВБ;
— 0,00425% комиссия НКЦ за клиринговое обслуживание;
— 0,0015% Вознаграждение ПАО Московская Биржа по договорам о предоставлении интегрированного технологического сервиса (ИТС);
В общем-то, формула для расчета каждой комиссии очень проста и содержит всего одно условие «ЕСЛИ». Вот пример формулы из таблички:
При этом подразумевается, что в ячейке Е4 находится сумма на которую планируется совершить сделку.
На картинке ниже показано как пользоваться файликом, который я сделал:
***
Re: Полезняшки для клиентов брокера ВТБ 24
Сообщение Дмитрий » Сб янв 06, 2018 8:24 pm
Доброго времени суток, уважаемый pessimist .
«Полезняшки» отличные! Спасибо за труд! Нет в планах в рамках курса молодого бойца разобрать на примере ежедневный брокерский отчёт и/или добавить в расчёт комиссий ВТБ комиссии в случае маржинального кредитования:-)?
pessimist Сообщения: 2443 Зарегистрирован: Сб сен 09, 2017 6:13 pm Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а): 3141 раз Поблагодарили: 1132 раза
Re: Полезняшки для клиентов брокера ВТБ 24
Сообщение pessimist » Вс янв 07, 2018 9:17 am
Нет в планах в рамках курса молодого бойца разобрать на примере ежедневный брокерский отчёт и/или добавить в расчёт комиссий ВТБ комиссии в случае маржинального кредитования:-)?
Если честно, то у меня нет никаких планов в этом направлении. Все посты в рамках «Курса молодого бойца» рождаются или по результатам обращений участников нашего сообщества, или по результатам переписки. Те вопросы, которые задают чаще всего — я стараюсь снабдить ответами, на которые потом, можно давать ссылку, вместо того, чтобы сочинять ответ с самого начала.
Что касается чтения ежедневных брокерских отчетов — задачка пока для меня непонятная. Все отчеты — разные, случаев много. Я сам, иногда, просто звоню на клиентскую линию и спрашиваю пояснений. Но родилась одна мысль. В личном кабинете есть сервис генерации отчетов по запросу. Я редко им пользуюсь, но он дает очень много полезной информации.
Возможно, это будет полезно описать в очередном посте темы: Как работать с личным кабинетом (ЛК) на olb.ru
Re: Полезняшки для клиентов брокера ВТБ 24
Сообщение MishGun » Пт янв 12, 2018 7:46 pm
Уважаемый pessimist , здравствуйте!
Хочу сказать спасибо за таблички. Вы проделываете огромную работу и можете быть уверены, Ваши труды не остаются незамеченными.
Пару дней назад совершил свои первые сделки по ИИС, благодаря быстрым расчётам из файлов (и плана твист ).
Хотел уточнить один нюанс при расчёте общей комиссии биржи из нескольких составляющих:
— 0,00425% комиссия Фондовой биржи ММВБ;
— 0,00425% комиссия НКЦ за клиринговое обслуживание;
— 0,0015% Вознаграждение ПАО Московская Биржа по договорам о предоставлении интегрированного технологического сервиса (ИТС);
В тарифах по сделкам с облигациями Федерального Займа на сайте http://www.moex.com/s1198 суммарное комиссионное вознаграждение (также как и итоговый процент по каждой составляющей) зависит от срока до погашения облигации (СДП).
Т.е. вычисляется сам процент: (0,0001% от суммы сделки) * СДП, но не более 0,01% от суммы сделки.
Возможно я где-то ошибаюсь и эти тарифы биржи не применимы к нашим тарифам брокера «Инвестор-Стандарт», но сайте ВТБ в разделе «Биржевые тарифы торговых систем» также есть данная информация.
На самом деле пока не понимаю зачем это может быть нужно?
В таком случае если приобретать облигации менее чем за 100 дней до погашения, то комиссия биржи по сделкам будет меньше с каждым днём.
pessimist Сообщения: 2443 Зарегистрирован: Сб сен 09, 2017 6:13 pm Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а): 3141 раз Поблагодарили: 1132 раза
Re: Полезняшки для клиентов брокера ВТБ 24
Сообщение pessimist » Пт янв 12, 2018 8:11 pm
Хочу сказать спасибо за таблички. Вы проделываете огромную работу и можете быть уверены, Ваши труды не остаются незамеченными.
Пару дней назад совершил свои первые сделки по ИИС, благодаря быстрым расчётам из файлов (и плана твист ).
Большое спасибо и Вам, уважаемый MishGun! , за обратную связь. Это, знаете-ли, очень мотивирует подобные труды продолжать. Удивительное дело, но это занятие всегда взаимополезно, а когда с обратной связью — то еще и приятно
Хотел уточнить один нюанс при расчёте общей комиссии биржи из нескольких составляющих:
В тарифах по сделкам с облигациями Федерального Займа на сайте биржи суммарное комиссионное вознаграждение (также как и итоговый процент по каждой составляющей) зависит от срока до погашения облигации (СДП).
Т.е. вычисляется сам процент: (0,0001% от суммы сделки) * СДП, но не более 0,01% от суммы сделки.
Возможно я где-то ошибаюсь и эти тарифы биржи не применимы к нашим тарифам брокера «Инвестор-Стандарт», но сайте ВТБ в разделе «Биржевые тарифы торговых систем» также есть данная информация.
На самом деле пока не понимаю зачем это может быть нужно?
В таком случае если приобретать облигации менее чем за 100 дней до погашения, то комиссия биржи по сделкам будет меньше с каждым днём.
Вот, как раз пример взаимополезности. Я никогда не обращал на этот факт внимания по причине малости комиссий. Даже не помню такого случая, чтобы мне пришлось продавать или покупать ОФЗ за 100 дней до погашения.
Допустим, продали за 50 дней до погашения 400 облигаций федерального займа, значит комиссия будет в два раза меньше, не 17 рублей, а 8,50 р.
Факт, который я бы не отнес к существенным, при моем капитале Но для состоятельных кротов это может иметь значение
Думается мне почему-то, что продавать облигацию федерального займа до погашения не очень-то выгодно и чтобы повысить обороты — биржа делает скидку на комиссию Но это только мое, сугубо умозрительное, предположение.
Sam Сообщения: 206 Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2017 12:17 am Откуда: Тула Благодарил (а): 45 раз Поблагодарили: 132 раза
Re: Полезняшки для клиентов брокера ВТБ 24
Сообщение Sam » Пн янв 22, 2018 6:29 pm
Раз пошла такая тема, тоже выложу пример своей ексель-таблицы, которую использую как дневник сделок. Может быть пригодиться кому-то как шаблон для своих сделок, или может быть подкинете идею как элегантнее её можно доработать)
Файл представляет из себя бесконечную портянку, в которой сделки сгруппированы по дням, после каждого дня подсчитывается промежуточный баланс (по сути T2, за остальными слежу сам, усложнять табличку дальше не хочется). После того как в конце дня приходит брокерский отчет, я проверяю что бы мнение ВТБ по списанным комиссиям совпадало с моим файлом).
Табличка считает комиссию по каждой сделке и заодно подсказывает сколько уже за день набежало комиссий всего, мне это важно, так как по началу недооценивал режимы торгов и мог случайно попасть на маржинальное кредитование на один день после расчета комиссии в конце дня). Так как табличка делалась для себя, многие вещи в ней придется пояснять, но в принципе логику, думаю, уловить можно.
Для примера я в файле оставил 3 вымышленных дня со сделками, мои реальные отчеты уже достаточно длинные и объемные, плюс приходится вести несколько ИИС. Новые дни в табличку добавляю простым копированием структуры прошлого дня и редактирую его. Строчки для сделок по облигациям и акциям немного отличаются по вводимым параметрам, для примера показал как выглядит и то, и другое.
***
***
Для пополнений счета, списания за депозитарий или маржинальное кредитование предусмотрел отдельные поля ввода. Дни визуально отделяю жирной линией, тип сделки (покупка/продажа) отмечаю +/- Даже если вам не требуется вести дневник сделок, одну из строчек в этом файле можно просто использовать как калькулятор для расчета количества требуемых денег, ожидаемого профита или предполагаемой комиссии.
Архив с табличкой в файле Microsoft Excel можно скачать кликнув по этой ссылке:
***
P.S. По поводу расчета комиссии за облигации до 100 дней.
Столкнулся один раз с покупкой-продажей подобных, трогал один раз муниципальную какую-то, потом долго недоумевал почему мой расчет комиссии не сошелся с расчетом брокера, результат хоть и был в мою пользу, но всё равно напрягало, что расчеты не совпадают до копейки когда уже привык к этому.
Погуглил и очень удивился методике расчета комиссии биржей, не так проста как казалась на первый взгляд, но это случай экзотический, так что просто забил на него, больше с таким не сталкивался)
Как открыть брокерский счет в ВТБ. Обзор брокера
Даже если знакомые настойчиво рекомендуют вам определенную брокерскую площадку, не стоит делать свой выбор, предварительно не оценив несколько вариантов. Мы расскажем об одном из самых надежных брокеров — Банк ВТБ. Государственная поддержка, финансовая устойчивость, опыт работы в сфере инвестиций более 15 лет, удобный сервис и адекватные комиссии — все это позволило площадке стать одной из самых популярных среди россиян. Подробнее о предоставляемых ВТБ брокерских услугах — в нашей статье.
Брокерский счет ВТБ
Банк дает возможность инвесторам вкладывать финансовые средства в опционы, фьючерсы, несколько видов валюты (юани, британские фунты, евро, швейцарские франки, доллары), покупать/продавать облигации, акции, ETF, ПИФы. Всем желающим предоставляется доступ к торговым операциям на рынке Форекс. А новички могут выбрать для себя готовый комплект активов, подготовленный экспертами банка и оптимизированный под конкретные задачи. Сотрудничество начинается с заключения договора и открытия счета: обычного брокерского или ИИС.
Открытие счета
Классический способ — зайти в отделение банка, где все требуемые операции проведет уполномоченный сотрудник кредитной организации. Открыть счет можно и дистанционно, через официальный сайт или приложение «Мои инвестиции». Однако тем, кто не имеет дебетовой карты ВТБ, придется все же посетить отделение банка, чтобы ее получить. Она потребуется для вывода денежных средств с брокерского счета.
Алгоритм самостоятельного открытия довольно прост. Тем, кто уже авторизирован в данной кредитной организации, потребуется:
- зайти в ВТБ Онлайн, выбрать раздел «Инвестиции», далее — «Брокерский счет и ИИС», «Открыть»;
- дождаться уведомления об успешно проведенной операции.
В течение 1-2 минут после подтверждения заявки счет будет открыт. По завершении процедуры банк направит вам уведомление по электронной почте (продублировав SMS) с номером соглашения.
Для неавторизованных в банке пользователей инструкция будет несколько иной. Они могут воспользоваться мобильным приложением «Мои инвестиции»:
Пополнение счета
Разобравшись, как открыть брокерский счет в ВТБ, нужно выбрать вариант его пополнения. Есть несколько способов:
- ВТБ Онлайн. Комиссия в этом случае не взимается, а деньги поступают мгновенно.
Вывод средств
Выводить деньги возможно только тогда, когда на бирже пройдут все расчеты по сделке. Обычно для этого требуется один-два рабочих дня. Подать заявку в банк на перечисление средств можно несколькими способами:
- В приложении «Мои инвестиции». Сделав несколько шагов: «Главный», «Действия», «Списания», необходимо указать счета для списания и зачисления денег, а также сумму. Если вы открывали аккаунт в данном приложении, то при первом выводе средств нужно будет заполнить реквизиты для перечисления: БИК и корсчет банка. Нажимайте «Продолжить» и подтверждайте действие кодом из СМС. Открывшим же аккаунт в офисе или через приложение ВТБ Онлайн будет предоставлен для выбора перечень счетов, которые были указаны в анкете.
- Через клиентскую поддержку. Сделать заявку можно по телефону. Потребуется назвать ФИО, номер соглашения, СМС-код, номер счета, сумму и заплатить 150 рублей за голосовое сообщение.
Статус заявки можно отслеживать в приложении «Мои инвестиции», запросить информацию в службе поддержки или в офисе, оказывающем инвестиционные услуги. Клиенты банка, которые пользуются пакетами «Прайм» или «Привилегия», могут узнать на каком этапе находится исполнение поручения у персонального менеджера, занимающегося обслуживанием счета.
Тарифы и комиссии
С 1 июля 2019 года всем клиентам, открывшим брокерский счет, по умолчанию присваивается тариф «Мой Онлайн». Он довольно популярен и считается одним из самых адекватных на рынке. Выбирая «Мой Онлайн», вы платите комиссии за операции:
- с ценными бумагами и валютой (брокеру) — 0,05%;
- с ценными бумагами (бирже) — 0,01%;
- с валютой (бирже) — 0,0015%
Кроме базовых тарифов: «Мой Онлайн», «Инвестор Стандарт» и «Профессиональный Стандарт» владельцам пакетов «Прайм» и «Привилегия» ВТБ предлагает льготные тарифные планы: «Инвестор Привилегия», «Профессиональный Привилегия», «Инвестор Прайм», «Профессиональный Прайм». Здесь, наряду с низкими комиссиями, доступно бесплатное маржинальное кредитование в течение торгового дня. Сотрудники ВТБ помогут выбрать оптимальный тарифный план для любого инвестиционного портфеля.
ВТБ рассчитывает плату за все операции, проведенные с 19:00 прошлого по это же время текущего дня. Сумма блокируется, но списывается со счета клиента в момент фактического поступления денежных средств по сделке.
Виды брокерских счетов ВТБ
На площадке вы можете открыть (бесплатно) традиционный брокерский счет, несколько субсчетов к нему и ИИС.
Обычный брокерский счет
Позволяет инвесторам самим покупать бумаги компаний, которым они доверяют, совершать операции с валютой, получая доход на разнице курсов. Пополнять счет можно на любую сумму без ограничений. Еще один плюс — гибкий период инвестирования. Вывод средств без каких-либо негативных последствий можно осуществить в любой удобный момент.
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС)
От обычного брокерского счета ИИС отличается предоставляемой возможностью воспользоваться налоговыми льготами. Это может быть возврат НДФЛ за прошедший год с суммы пополнения до 400 тыс.рублей или исключение из налогооблагаемой базы полученных доходов от операций с финансовыми инструментами. Кроме льгот у ИИС есть серьезные ограничения:
- по сумме пополнения: не более 1 млн.рублей в год;
- по сроку инвестирования: после закрытия счета до истечения трехлетнего срока льготы аннулируются;
- по количеству: ИИС может быть только один.
Субсчет
Это дополнительный счет, который является частью основного брокерского. Всего можно открыть 9 субсчетов. Часто их используют, чтобы разделить учет операций с разными финансовыми инструментами: акциями, облигациями, валютой и т.д. Работать с субсчетами удобнее. К тому же, к одному из них можно подключить робота-советника.
ВТБ Инвестиции: отзывы о брокерском счете
Многие новички выбирают брокера на основании отзывов его клиентов. Как правило, информация, размещенная на авторитетных сайтах и в тематических группах соцсетей, отражает действительное положение дел. Клиенты ВТБ отмечают несколько положительных моментов:
- Минимальный риск банкротства или ликвидации. Это объясняется наличием господдержки (45% акций принадлежат госструктуре).
- Адекватные комиссии. В настоящий момент они одни из самых низких на рынке.
- Удобное мобильное приложение «Мои инвестиции». Позволяет заниматься торговлей на бирже вне дома.
- Простота вывода средств на дебетовую карту. Для мгновенного перевода денег требуется пара кликов
Выбор брокера — индивидуальный момент. А чтобы найти лучшего именно для себя, нужно пробовать и сравнивать. ВТБ — идеальный вариант для тех, кто ищет надежную брокерскую компанию с лояльными условиями сотрудничества и возможностью совершать операции дистанционно, в т.ч. через мобильное приложение. Если же вас что-то не устроит, брокерский счет всегда можно закрыть без потерь, а компанию сменить. Как это сделать, а также о многих нюансах инвестирования мы рассказываем на наших бесплатных марафонах. Всего за 4 дня мы научим вас грамотно вкладывать свои средства и неплохо зарабатывать. Приходите, мы вас ждем!
Зачем клиенту ВТБ нужна ЭЦП
На этот вопрос напрашивается короткий ответ и сразу: «Чтобы в офис ходить как можно реже!».
Однако, после выпуска ВТБ мобильного приложения «Мои инвестиции» кажется, что ситуация изменилась. Приложение «Мои инвестиции» позволяет подписывать ежемесячные реестры поручений с помощью СМС-кода. Да и в Личном кабинете клиента на портале olb.ru появилась возможность подписывать распоряжения на вывод денежных средств, также, с помощью СМС-кода.
Но не спешите «хоронить» ЭЦП, она может еще быть незаменимой. Нет ей альтернативы при открытии субсчетов и субпозиций.
Когда у инвестора много разных идей и он формирует различные портфели — очень удобно для каждого портфеля открыть свой субсчет.
Субсчет, по своей сути, это отдельный «кармашек» для торгов с деньгами и бумагами. И, хотя, и все деньги хранятся на брокерском счете 306000000000, а все бумаги на одном счете депо — субсчета позволяют разделять их при осуществлении торговли. К сожалению, налоговый расчет FIFO с данным разделением не считается. Налоги расчитываются по общему счету депо, первая купленная бумага — считается проданная первой.
Между субсчетами можно переводить дистанционно деньги и бумаги, а в соответствии с деньгами и бумагами — между субсчетами распределяется и брокерский кредитный лимит. По каждому субсчету предоставляется отдельный брокерский отчет, что тоже очень удобно.
Вот я и собрался открыть себе такой субсчет через сервис, предоставляемый клиенту Личным кабинетом на портале olb.ru. После авторизации — сразу прошел в меню «Распоряжения».
После нажатия кнопки «Подать поручение» открылось следующее окно:
Первым делом, следует выбрать номер соглашения. У брокера ВТБ для ИИС заключается отдельное соглашение от обычного брокерского счета. ЭЦП у клиента одна на все счета и соглашения. Далее нужно кликнуть левой кнопкой мыши по «радиокнопке» напротив строки «Открыть субсчет на брокерском счете». Для акций и облигаций следует выбрать торговую площадку «ТС Основной рынок МБ РФ», после этого можно кликать по кнопке «Подать поручение».
Ключи от ЭЦП рекомендуется хранить на съемном носителе. И, разумеется, если при открытии субсчета забыть вставить флэшку с ключами, можно получить следующее сообщение:
Ничего необычного в этом нет. В подобной ситуации нужно вставить флэшку с ключами, в меню «Настройки» зайти в субменю «Электронная подпись» и убедиться, что данные сертификата в банке соответствуют данным сертификата на компьютере.
Если вы человек собранный и внимательный, а ЭЦП подключили раньше, чем начали открывать субсчет, то вас попросят ввести пароль от ЭЦП:
При корректном вводе пароля должно появиться сообщение об успешном приеме вашего распоряжения, как на картинке ниже.
Открытие субсчета занимает около суток. Из имеющегося опыта рекомендуется на следующее утро, после подачи распоряжения и открытии субсчета проверить действие на него ЭЦП, перевод денежных средств в одну и другую стороны, перевод бумаг на субсчет и с субсчета. Иногда, случаются коллизии с этими операциями. Ваша ЭЦП может быть не прикреплена к субсчету или у Вас не будет прав на вывод денег и бумаг. Решается все звонком в техническую поддержку клиентов по телефону 8 800 333 24 24 (по России звонок бесплатный)
Варианты использования субсчета.
Я люблю ставить эксперименты. Вот, возьмем еврооблигацию Минфина РФ с огромным купоном 63,75$. Речь идет про Rus-28 ISIN XS0088543193. Если купить ее по текущим ценам, то накопленный купонный доход будет составлять 7% годовых в сутки. А кредит у брокера ВТБ по долларям 4,5% в сутки. Бумажка эта — маржинальная, значит, можно брать ее с плечом. Плечико дают небольшое 1 к 3, но все-таки.
Вот и открыл субсчет, завел туда долларов на одну еврооблигацию, купил ее — дождался поступления в портфель. Бумажка торгуется в режиме Т+2, поэтому решил подождать пока будущий залог доберется до портфеля. Дождался. Под залог имеющейся купил еще две.
Об эксперименте рассказываю на одном из форумов. Тут, субсчет и пригодился. Удобно делать скриншоты для отдельного портфеля, а также, можно получать готовые брокерские отчеты — и делать скриншоты с них. Народу любопытно, схлопочу ли я маржин-колл если цена на Rus-28 упадет.
Также удобно использовать субсчет, когда хочется создать отдельные портфели из акций. Например, собрать сектор металлов на один субсчет. Сектор нефтяников — на другой.
Самое главное, что количество открываемых субсчетов не ограничено и они не требуют никакой дополнительной платы.
Источник http://forum.invest-schet.ru/viewtopic.php?t=371&start=120
Источник https://alteco-school.ru/kak-otkryt-brokerskij-schet-v-vtb-obzor-brokera
Источник https://smart-lab.ru/blog/558306.php